IRC logs of #tryton-fr for Wednesday, 2015-02-18

chat.freenode.net #tryton-fr log beginning Wed Feb 18 00:00:02 CET 2015
2015-02-18 08:38 -!- pobsteta(~Thunderbi@a6966-0145630465.pck.nerim.net) has joined #tryton-fr
2015-02-18 09:12 -!- cedk(~ced@gentoo/developer/cedk) has joined #tryton-fr
2015-02-18 10:04 -!- nicoe(~nicoe@balisto.wifi.b2ck.com) has joined #tryton-fr
2015-02-18 10:34 <buxy> http://www.dolibarr.fr/forum/516-belgique/27027-facture-avoir-note-de-credit-en-belgique
2015-02-18 10:34 <buxy> une indication de plus qu'on parle bien de la même chose
2015-02-18 10:43 -!- castaf(~castaf@gru74-1-78-240-53-5.fbx.proxad.net) has joined #tryton-fr
2015-02-18 11:35 -!- castaf(~castaf@gru74-1-78-240-53-5.fbx.proxad.net) has joined #tryton-fr
2015-02-18 11:45 -!- castaf(~castaf@gru74-1-78-240-53-5.fbx.proxad.net) has joined #tryton-fr
2015-02-18 12:31 -!- castaf(~castaf@gru74-1-78-240-53-5.fbx.proxad.net) has joined #tryton-fr
2015-02-18 13:12 <Pilou> cedk: le BOFIP indique bien que c'est autorisé d'utiliser l'annulation de facture en France
2015-02-18 13:16 <cedk> Pilou: c'est à dire ?
2015-02-18 13:19 <Pilou> http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/142-PGP.html?identifiant=BOI-TVA-DECLA-30-20-20-20-20131018#142-PGP_Operations_annulees_ou_resi_22
2015-02-18 13:19 <cedk> Pilou: quelle annulation ? Note de credit ou bien cancel sur la facture ?
2015-02-18 13:20 <Pilou> je réponds à ta question "Ce n'est pas sur car on ne sait pas si c'est autoriser d'utiliser l'annulation de facture en France."
2015-02-18 13:21 -!- nicoe(~nicoe@82-212-130-50.teledisnet.be) has joined #tryton-fr
2015-02-18 13:22 <cedk> Pilou: OK donc il faudrait autoriser l'annulation de facture postée
2015-02-18 13:23 <Pilou> non
2015-02-18 13:24 <Pilou> enfin je ne sais pas dans Tryton ce qu'implique "annulation de facture postée",
2015-02-18 13:25 <Pilou> en pratique il y a deux manières de corriger une facture:
2015-02-18 13:26 <Pilou> - une nouvelle facture de remplacement qui annule et remplace la précédente, dans ce cas la nouvelle facture doit référencer l'ancienne et indiquer que l'ancienne est annulée par la nouvelle
2015-02-18 13:26 <cedk> Pilou: il faudrait alors que tu regarde si on veux continuer
2015-02-18 13:26 <Pilou> - une note d'avoir
2015-02-18 13:27 <cedk> Pilou: ça j'ai bien compris
2015-02-18 13:28 <cedk> Pilou: mais ce qui n'est pas logique, c'est que si je fais l'un ou l'autre le resultat de la déclaration de tva sera différent
2015-02-18 13:30 <Pilou> je ne pense pas: dans le cas de la nouvelle facture il faut annuler la 1ère en inversant les écritures et passer la 2nde facture normalement, dans le cas de la note d'avoir il faut traiter la note comme indiquée par buxy
2015-02-18 13:31 <cedk> Pilou: oui donc on a bien 2 résultats différents
2015-02-18 13:33 <buxy> oui
2015-02-18 13:34 <cedk> et ça c'est pas logique car au final on enregistre la même chose
2015-02-18 13:35 <buxy> cedk: pourquoi avoir créé l'annulation si tu consièderes que c'est la même chose?
2015-02-18 13:35 <buxy> moi ca me parait logique de pouvoir annuler pour une erreur qui n'est pas allée chez le client
2015-02-18 13:36 <buxy> une fois que le client a eu la facture, on n'annule plus mais on on fait un avoir
2015-02-18 13:37 <Pilou> en fait la différence entre les deux méthode c'est par rapport à l'acquittement de la TVA: dans le cas de la nouvelle facture, on ne doit pouvoir faire l'inversion des écritures que si la TVA n'a pas déjà été acquitée.
2015-02-18 13:38 <Pilou> tandis que la note d'avoir permet de corriger après que la TVA ait été acquittée
2015-02-18 13:39 <cedk> Pilou: OK ça commence à être logique
2015-02-18 13:39 <cedk> buxy: l'annulation est interdit par défaut sur les facture client postée
2015-02-18 13:39 <cedk> buxy: elle existe principallement pour les factures fournisseurs
2015-02-18 13:46 <Pilou> Pour simplifier il suffit de gérer le cas des notes d'avoir comme le propose buxy et de ne pas permettre l'annulation. Pour gérer l'annulation proprement il faut sans doute considérer que la TVA a déjà été acquittée et faire des écritures proches de celles faites pour la note d'avoir (une contrepassation ne suffit pas).
2015-02-18 13:56 <cedk> Pilou: oui je pense sauf si on ne peut pas le faire si la tva n'a pas encore été perçue
2015-02-18 14:02 <Pilou> je ne sais pas si c'est possible d'utiliser les lignes indiquées par buxy pour corriger une erreur de la déclaration courante
2015-02-18 14:03 <cedk> c'est le dernier point en suspend
2015-02-18 14:03 <cedk> si ce n'est pas possible alors on a un petit problème car on arrivera pas à gérer cela correctement pour l'instant
2015-02-18 14:03 <Pilou> mais cela voudrait dire que pour une note d'avoir relative à une facture dont la TVA n'a pas été acquittée, ces lignes ne peuvent pas être utilisées non plus ?
2015-02-18 14:04 <cedk> Pilou: "ces lignes" ?
2015-02-18 14:04 <Pilou> 0036 et 0059
2015-02-18 14:13 <cedk> Pilou: oui c'est bien le dernier point en suspend
2015-02-18 14:13 <cedk> Pilou: si on peut l'utiliser c'est parfait, on prend la solution de buxy
2015-02-18 14:14 <cedk> si on ne peut pas alors il faut surement activer l'annulation et documenter les deux flux
2015-02-18 14:24 <azerttyu> enfin je ne sais pas si ça peut aider mais avec ma comptable la solution qu'on applique c'est une facture d'avoir qui compense la facture annulée
2015-02-18 14:39 -!- castaf(~castaf@gru74-1-78-240-53-5.fbx.proxad.net) has joined #tryton-fr
2015-02-18 14:58 <cedk> azerttyu: même si la tva n'a pas encore été acuittée ?
2015-02-18 15:06 <azerttyu> oui
2015-02-18 15:07 <azerttyu> ça m'arrive d'éditer en fin d'année un avoir pour une facture faite en début
2015-02-18 15:08 <azerttyu> apres je fais ce que m'a conseillé la comptable, donc je ne sais pas ce que ça implique en écriture
2015-02-18 15:09 <azerttyu> et la facture "remplace annule", c'est un avoir de la premiere et une nouvelle facture
2015-02-18 15:10 <cedk> azerttyu: et au niveau du rapport TVA ?
2015-02-18 15:11 <azerttyu> là je ne sais pas
2015-02-18 15:11 <azerttyu> si je ne dis pas de betise c'est un reglement trimestriel selon l'année précédente
2015-02-18 15:12 <cedk> azerttyu: car c'est la question sur quelle case ça doit aller
2015-02-18 15:12 <azerttyu> et le dernier 1/4 qui régularise sur l'année
2015-02-18 15:12 <azerttyu> apres je devrais voir ma compable entre cette semaine et semaine prochaine
2015-02-18 15:12 <azerttyu> donc je peux lui demander
2015-02-18 15:12 <azerttyu> ou meme mieux je peux lui envoyer un mail mais faudrait me dire exactement quoi demander car je n'y comprends rien
2015-02-18 15:12 <cedk> azerttyu: et si ça peut aller sur 0036 et 0059 dans le cas où c'est pas encore acquitté
2015-02-18 15:13 <buxy> cedk: les textes ne mentionnent rien sur le fait qu'on pourrait (ou pas) utiliser ces champs si la TVA n'est pas encore acquittée
2015-02-18 15:14 <cedk> azerttyu: la question est: Est-ce qu'une annulation d'une facture dont la TVA n'a pas encore été acquittée, doit/peut être enregistrée dans les case 0036 et 0059
2015-02-18 15:14 <buxy> et je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas... d'autant que la périodicité de déclaration n'est pas forcément la même entre ta société et celle de ton client/fournisseur. Autrement dit la TVA collectée n'a peut-être pas encore été acquitté mais elle peut déjà avoir été déduite par ton client.
2015-02-18 15:14 <azerttyu> je lui envoie un courriel
2015-02-18 15:14 <cedk> buxy: sauf que dans les textes l'annulation n'est pas une note de credit
2015-02-18 15:14 <azerttyu> autant profiter du savoir des bonnes personnes :)
2015-02-18 15:15 <cedk> buxy: ça ne change rien car la déclaration TVA s'est uniquement en fonction de ta société
2015-02-18 15:15 <cedk> azerttyu: OK
2015-02-18 15:18 <buxy> cedk: les textes français ne parlent jamais de note de crédit, seulement d'avoir, mais ca recouvre la même chose, ou alors que voulais-tu dire?
2015-02-18 15:19 <cedk> buxy: autant en être sûr avec une confirmation d'un professionel
2015-02-18 15:19 <buxy> cedk: bien sûr
2015-02-18 15:21 <azerttyu> demande envoyée
2015-02-18 15:44 -!- castaf(~castaf@gru74-1-78-240-53-5.fbx.proxad.net) has joined #tryton-fr
2015-02-18 15:48 -!- castaf(~castaf@gru74-1-78-240-53-5.fbx.proxad.net) has joined #tryton-fr
2015-02-18 15:54 -!- nicoe(~nicoe@balisto.wifi.b2ck.com) has joined #tryton-fr
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2015-02-18 18:37 -!- castaf(~castaf@gru74-1-78-240-53-5.fbx.proxad.net) has joined #tryton-fr
2015-02-18 20:01 -!- castaf(~castaf@gru74-1-78-240-53-5.fbx.proxad.net) has joined #tryton-fr
2015-02-18 20:19 -!- pilou(~pilou@181.204.19.93.rev.sfr.net) has joined #tryton-fr
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