IRC logs of #tryton-de for Tuesday, 2009-05-05

chat.freenode.net #tryton.de log beginning Tue May 5 00:00:01 CEST 2009
2009-05-05 05:18 -!- yangoon(n=mathiasb@p549F49B1.dip.t-dialin.net) has joined #tryton.de
2009-05-05 07:51 -!- mirjambrueck(n=mirjambr@p5B155472.dip.t-dialin.net) has joined #tryton.de
2009-05-05 08:08 -!- paepke(n=paepke@217.6.201.92) has joined #tryton.de
2009-05-05 08:09 <Timitos> paepke: morgen
2009-05-05 08:09 <paepke> guten morgen timitos
2009-05-05 08:09 <Timitos> paepke: Für Inlandskunden, Lieferanten musst Du bei der Partei keine Steuerregel hinterlegen, sondern einfach beim Artikel den jeweiligen Steuersatz der angewendet werden soll
2009-05-05 08:10 <Timitos> Möglicherweise muss ich die Steuerregelsätze noch etwas anders benennen
2009-05-05 08:11 <Timitos> Das Problem ist nur, wenn ich schreibe "Kunde Unternehmen (mit USt-ID) mit Sitz im übrigen Gemeinschaftsgebiet" könnte es sein, dass das auch niemand versteht. Das wäre der fachlich korrekte Begriff
2009-05-05 08:11 <paepke> ok. ich hatte mich schon gewundert weil das irgendwie doppelt-gemoppelt erschien. ich wusste auch nicht ob artikel dann den kunden überschreibt. aber der hinweis ist gut, das man das im Inland nicht pflegen muss
2009-05-05 08:12 <Timitos> Das Problem ist, dass es sich um ein MODIFY-Routine handelt. Es werden durch die Steuerregeln die beim Artikel hinterlegen Steuersätze ersetzt.
2009-05-05 08:13 <paepke> hgoebel hatte glaub im issue-tracker geschrieben ob es nicht ein "Kunde Inland" geben sollte. das macht dann mit dem MODIFY natürlich keinen sinn.
2009-05-05 08:13 <paepke> Das ganze klingt für mich nun schlüssig
2009-05-05 08:13 <Timitos> Siehe hierzu auch diesen Thread. Leider konnte ich mich nicht durchsetzen: http://groups.google.com/group/tryton/browse_thread/thread/697f6cb14b1bb533#
2009-05-05 08:13 <Timitos> sonst wäre das Konzept so geworden wie du es dir gedacht hast
2009-05-05 08:14 <Timitos> ja, ich glaub der ist genau der gleichen annahme aufgesessen wie du
2009-05-05 08:15 <paepke> ich brauch ein wenig muse den thread zu lesen.
2009-05-05 08:17 <paepke> es ist simpel nichts reinzuschreiben bei der party, wenn nichts verändert werden soll. allerdings muss man dies bei der stammdatenpflege auch wissen. für den programmierer schlüssig, für den user nicht unbedingt
2009-05-05 08:17 -!- mootoo(n=hellrais@p5B32FA21.dip.t-dialin.net) has joined #tryton.de
2009-05-05 08:17 <paepke> mootoo und ich hatten gestern nen workshop bei dem noch vieeele fragen aufgekommen sind
2009-05-05 08:18 <mootoo> moin!
2009-05-05 08:18 <Timitos> paepke: hab schon gemerkt, dass ihr gesten fleißig wart
2009-05-05 08:18 <Timitos> mootoo: moin :-)
2009-05-05 08:19 <mootoo> ja, die essentielle frage die mich beschaeftigt (zumindest bis ich meinen ersten kaffee getrunken habe): wieso gibt es kein auto-geldeintreib-module ;-P
2009-05-05 08:21 <paepke> Timitos: ich muss das nur noch in geschickte fragen umformulieren. wo frage ich denn am besten? als issues, im wiki, oder hier?
2009-05-05 08:22 <Timitos> mootoo: :-D ist halt noch ein junges projekt ;-)
2009-05-05 08:23 <mootoo> Timitos, jetzt habe ich ja meinen kaffee - nun vermisse ich das modul nicht mehr ^^
2009-05-05 08:24 <Timitos> paepke: Gute Frage. Ich würde sagen, Du hast die Wahl. Issues würde ich wirklich nur dann anlegen, wenn Du Dir sicher bist, dass es ein Bug ist. Fragen, also wenn Du Dir nicht sicher bist, wie etwas genau funktioniert kannst Du hier oder im Origo Forum stellen.
2009-05-05 08:24 <Timitos> :-)
2009-05-05 08:28 <paepke> stimmt. das origo-forum gibts auch noch.
2009-05-05 08:29 <paepke> ich finds intressant das htgoebel auf genau die gleichen probleme stösst :-)
2009-05-05 08:30 <Timitos> paepke: wenn du mit wiki die google group gemeint hast, dann klar. das ist für mich die mailingliste. die würde ich allerdings eher für technische fragen verwenden.
2009-05-05 08:31 <paepke> im origo gibt es auch ein wiki mit diskussionsfähigkeit
2009-05-05 08:31 <Timitos> ja. ist wirklich interessant und zeigt, dass cedric anscheinend nicht recht hatte dass, das SELECT System für den User schwieriger wäre
2009-05-05 08:31 <Timitos> das wiki würde ich eher dann nutzen, wenn du deine doku online stellen willst, also Informationen zur Verfügung stellen willst.
2009-05-05 08:33 <paepke> ich muss mich erst noch mit dem wiki anfreunden für doku-zwecke. bin bisher das moin-wiki gewöhnt und das origo-wiki hat schon weniger funktionen.
2009-05-05 08:36 <Timitos> ich bin mit dem origo wiki auch noch nicht so ganz warm. du könntest du udono evtl. anhauen. der ist da fitter
2009-05-05 08:37 <paepke> ich schau mal wie weit ich komme
2009-05-05 08:37 <mootoo> brb
2009-05-05 08:38 <Timitos> paepke: ich selbst bin jetzt noch ca. 1 std. da. ansonsten vermutlich erst wieder am späten nachmittag
2009-05-05 08:38 <paepke> kein problem. ich bin jetzt auch erstmal beim kunden. tryton läuft bei mir hauptsächlich in der nebenzeit.
2009-05-05 08:39 <Timitos> super ist, dass ihr euch schon mit dem kontenrahmen beschäftigt, weil wir den ja baldmöglichst releasen wollen und ihr jetzt die vorhandenen sachen nochmal hinterfragt.
2009-05-05 08:39 <Timitos> ok
2009-05-05 08:39 <paepke> das war ja so gewünscht mit dem kontenrahmen ;-)
2009-05-05 08:40 <paepke> hilft ja nix. ohne kontenrahmen find ich so ne buchhaltung witzlos. ich versuche so auch wie mein steuerberater zu denken. zumindest in den ansätzen
2009-05-05 08:40 -!- mootoo(n=hellrais@p5B32FA21.dip.t-dialin.net) has joined #tryton.de
2009-05-05 08:42 <Timitos> ja, seh ich genauso. der kontenrahmen ist wichtig.
2009-05-05 09:40 -!- kai_bo(n=kai@statdsl-085-016-072-173.ewe-ip-backbone.de) has joined #tryton.de
2009-05-05 11:04 -!- johbo(n=joh@statdsl-085-016-072-173.ewe-ip-backbone.de) has joined #tryton.de
2009-05-05 15:22 -!- mirjambrueck(n=mirjambr@p5B1550A5.dip.t-dialin.net) has joined #tryton.de
2009-05-05 17:06 -!- paepke(n=paepke@79.235.54.87) has joined #tryton.de
2009-05-05 19:17 -!- [pre](n=preCTWO@orkan.Informatik.Uni-Oldenburg.DE) has joined #tryton.de
2009-05-05 19:28 -!- mirjambrueck(n=mirjambr@p5B157422.dip.t-dialin.net) has joined #tryton.de
2009-05-05 19:28 -!- paepke(n=paepke@Raa0d.r.pppool.de) has joined #tryton.de
2009-05-05 19:43 <paepke> hallo. eine frage zum account_statement modul.
2009-05-05 19:44 <paepke> so wie ich das verstanden habe kann ich einen bankauszug erfassen und die zahlungen den rechnungen zuordnen. sobald das modul aktiviert wird, verschwindet ja auch der bezahlen knopf
2009-05-05 19:45 <paepke> in der erfassung versuche ich die rechnung per F2 auszuwählen. allerdings findet er nichts.
2009-05-05 19:50 -!- Wiesingerf(n=ubuntu@194-208-185-012.tele.net) has joined #tryton.de
2009-05-05 19:51 <paepke> witzig. falscher alarm. jetzt gehts...
2009-05-05 19:51 <paepke> kann es sein das der windows-client hier nichts findet?
2009-05-05 19:56 <paepke> ok. aber weiter im text: wenn ich mir die buchungen nun anschaue habe ich (skr03) nur zwei buchungen: einmal 8400 Erlöse 19% Ust und 1400 forderungen
2009-05-05 19:58 <paepke> leider keine buchung auf ich glaub 1776 Umsatzsteuer
2009-05-05 19:59 <Timitos> paepke: da wir ja auch nur die zahlung verbucht. die verbuchung der umsatzsteuer ist ja schon bei fakturierung der rechnung erfolgt
2009-05-05 19:59 <Timitos> die buchung, die mit account_statement erfolgt lautet 'Bank an Forderungen' wenn ein Kunde eine Rechnung bezahlt
2009-05-05 20:00 <paepke> ah. ok. also ein verständnisproblem meinerseits
2009-05-05 20:02 <Timitos> paepke: Es gibt einen Fall, wo hier eine Steuerbuchung gemacht werden müsste. Nämlich wenn der Unternehmer der IST-Versteuerung unterliegt, also die Umsatzsteuer erst abführen muss, wenn der Kunde die Rechnung bezahlt hat. Das müssen wir demnächst noch umsetzen.
2009-05-05 20:03 <paepke> blöd. habe ich...
2009-05-05 20:03 <paepke> vielleicht war es deshalb auch mein verständnisproblem
2009-05-05 20:06 <paepke> periodische buchungen. z.b. büro-miete oder auch im umkehrschluss z.b eine monatliche wartungspauschale, die monatlich einem kunden erhoben werden.
2009-05-05 20:07 <paepke> erstelle ich hier eine jahresgesamtrechnung mit 12 fälligkeiten mit jeweils 30 tagen unterschied?
2009-05-05 20:12 <Timitos> paepke: interessanter gedanke. könne eine gute lösung hierfür sein.
2009-05-05 20:12 <paepke> bzw "ende monat" bei den zahlungsbedingungen
2009-05-05 20:12 <paepke> es ist halt ein wenig umständlich.
2009-05-05 20:13 <Timitos> paepke: es sollte ein modul geben, das periodische buchungen im vorgegebenen turnus verbucht.
2009-05-05 20:13 <paepke> gut man kann das mit den laufzeit dann verbandeln. sprich bei einem jahresvertrag pro jahr eine rechnung.
2009-05-05 20:13 <paepke> Timitos: also ok. es muss noch ein modul geschrieben werden
2009-05-05 20:13 <Timitos> das wird uns noch öfter unterkommen ;-)
2009-05-05 20:14 <paepke> es sollte die rechnungsnummer aber gleich bleiben. bzw hier eher zur vertragsnummer werden
2009-05-05 20:14 <WiesingerF> sorry wenn ich mich in Eure Unterhaltung einmische
2009-05-05 20:14 <paepke> gerne
2009-05-05 20:14 <Timitos> es gibt überlegungen eine art contract management modul zu erstellen. da könnte man sowas verarbeiten
2009-05-05 20:14 <WiesingerF> aber es ist so, daß diese Funktion in einigen Sparten benötigt wird
2009-05-05 20:15 <WiesingerF> z. B. habe ich früher viel für ein Unternehmen gearbeitet, daß Gebäudereiniger betreut hat
2009-05-05 20:15 <paepke> WiesingerF: ich hab das verfolgt was axel braun geschrieben hat. ich kenne das so ähnlich als "abrufauftrag"
2009-05-05 20:15 <paepke> aber erzähl weiter.
2009-05-05 20:15 <WiesingerF> axelb braun - hab ich nicht gesehen - bin erst seit 1/2 h da
2009-05-05 20:16 <paepke> WiesingerF: irgendwo im wiki glaub ich
2009-05-05 20:16 <WiesingerF> OK - es gibt zwischen Auftragnehmer und - geber einen Vertrag ohne Ende
2009-05-05 20:16 <WiesingerF> darin wird genau definiert was gereinigt werden soll.
2009-05-05 20:16 <WiesingerF> z. B. 100 m² Fenster 400² Büro etc
2009-05-05 20:16 <WiesingerF> das wird eingegeben
2009-05-05 20:17 <WiesingerF> und dann wird z. B. das Durchführungsintervall hinterlegt - also alle 14 Tage 1x 1 x im Monat oder sonst was
2009-05-05 20:17 <WiesingerF> und 1 x im Monat kann ich die Rechnung bzw. den Einzug abrufen
2009-05-05 20:17 <WiesingerF> oder nach einem sonst vereinarten Intervall
2009-05-05 20:17 <Timitos> WiesingerF: ja, genau für solche Fälle ist das Modul gedacht
2009-05-05 20:18 <paepke> das klingt klasse für den fall den ich meinte
2009-05-05 20:18 <WiesingerF> bei BMD heißt das glaub ich - Wiederholauftrag
2009-05-05 20:18 <paepke> BMD?
2009-05-05 20:18 <WiesingerF> Aber bei ASE (www.ase.at) könnt ihr euch das Modul genau ansehen - die machen das speziell für Gebäudereiniger
2009-05-05 20:19 <WiesingerF> --> für die hab ich früher viel gemacht
2009-05-05 20:20 <WiesingerF> sorry - muß heißen www.ase.co.at
2009-05-05 20:21 <Timitos> WiesingerF: gibts da eine Demoversion?
2009-05-05 20:21 <WiesingerF> nein - soviel ich weiß nicht
2009-05-05 20:22 <WiesingerF> ich hab das bei mir installiert - das letzte Update ist auch schon 1 Jahr her
2009-05-05 20:22 <paepke> imho hat mootoo da auch einige ideen aufm kasten von wegen immobilienverwaltung
2009-05-05 20:23 <WiesingerF> Timitos: könnte Dir einen RDP-Zugang machen - müßte aber zuvor noch einen Mandanten für Dich einrichten.
2009-05-05 20:23 <WiesingerF> wird aber etwas dauern - ist doch eine Menge Arbeit.
2009-05-05 20:23 <WiesingerF> das ganze baut auf einem MS SQL Server auf
2009-05-05 20:24 <paepke> nur noch zur vollständigkeit halber: die idee, welche ich vorhin meinte, ist einen contract zu machen, welcher z.b. abnahmen von 100 stück Bohrer/Jahr umfasst und von dieser auftragsmenge abgebucht werden kann. hat aber eher dann was mir MRP zu tun
2009-05-05 20:24 <WiesingerF> Es gibt dann nur Clients, die darauf zugreifen
2009-05-05 20:24 <Timitos> paepke: eventuell kann man da aber eine gemeinschaftliche basis dafür nutzen.
2009-05-05 20:25 <paepke> Timitos: es muss schon übers einnkaufsmodul abgewickelt werden.
2009-05-05 20:26 <paepke> Timitos: eine "schnittstelle" könnte dann anhand von den standzeiten der bohrer und auftragsmenge der löcher"
2009-05-05 20:26 <paepke> ... die zu bohren sind eine bedarf zu ermitteln... aber das ist noch weite zukunft
2009-05-05 20:26 <paepke> und schweift gerade ein wenig ab
2009-05-05 20:27 <Timitos> über kontingente (so würde ich das mal nennen) hab ich mir noch nicht so viele gedanken gemacht. ich glaube, dass es da unterschiede zwischen dienstleistungen und artikeln gibt für derartige verträge
2009-05-05 20:27 <paepke> fazit: verbindlichkeiten und forderungen sollten periodisch gebucht werden können -> eigenes modul.
2009-05-05 20:28 <paepke> Timitos: ja, unterschiede. dann wären wir ja wieder mit storno vs. gutschrift dabei
2009-05-05 20:29 <Timitos> paepke: http://tryton.origo.ethz.ch/wiki/todo_liste ;-) schreibs auf die Liste
2009-05-05 20:30 <paepke> demnächst. ich hab hier noch ne ordentliche liste an offenen punkten :-) wir waren gestern ja fleissig
2009-05-05 20:31 <Timitos> :-)
2009-05-05 20:31 <Timitos> mir schwant übles
2009-05-05 20:31 <paepke> nee. wir waren prinzipiell begeistert.
2009-05-05 20:33 <paepke> ein thema war noch historien
2009-05-05 20:33 <Timitos> historien?
2009-05-05 20:33 <paepke> gerade die historie im artikelstamm.
2009-05-05 20:33 <paepke> bei den parties geht das ja
2009-05-05 20:34 <paepke> die idee ist z.b.: wie haben sich die preise 1kg mehl über die letzten bestellungen entwickelt.
2009-05-05 20:36 <paepke> das geht wahrscheinlich irgendwie über einen bestimmten bericht nehme ich an. aber in der oberfläche direkt sehe ich das nirgends
2009-05-05 20:37 <Timitos> hab ich mir mit den bestehenden modulen noch keine gedanken dazu gemacht
2009-05-05 21:08 -!- Timitos(n=Timitos@88.217.184.172) has joined #tryton.de
2009-05-05 21:11 <johbo> Hallo zusammen
2009-05-05 21:11 <Timitos> johbo: hi
2009-05-05 21:12 <johbo> Gibt es zum Thema UStVA schon eine Möglichkeit einen Bericht auszugeben?
2009-05-05 21:13 <johbo> Die Auswertungstabelle dazu habe ich schon gefunden.
2009-05-05 21:13 <Timitos> johbo: nein, dafür gibt es noch keinen report, nur die darstellen im tree über die tax codes
2009-05-05 21:13 <Timitos> s/darstellen/darstellung
2009-05-05 21:14 <johbo> Timitos: ah, alles klar.
2009-05-05 21:14 <johbo> Timitos: weißt du ob da schon was geplant ist?
2009-05-05 21:14 <johbo> bzw. was man in etwa dafür tun müsste?
2009-05-05 21:14 <Timitos> johbo: wir wollen eine schnittstelle zu taxbird schreiben. ich denke, dass wir das da mit erledigen werden. du müsstest dich da mit udono absprechen.
2009-05-05 21:14 <johbo> Timitos: ah ok.
2009-05-05 21:15 <johbo> Timitos: was aber auch schon direkt geht: Alle Felder aufklappen und dann mit der Exportfunktion in eine CSV-Datei schreiben.
2009-05-05 21:16 <johbo> Nur, dass man alle Elemente im Baum von Hand aufklappen muss ist etwas ärgerlich
2009-05-05 21:16 <johbo> Ansonsten kann man sich damit ja auch schon prima behelfen, denke ich.
2009-05-05 21:16 <Timitos> mir ist klar, dass das noch nicht die endlösung sein kann ;-)
2009-05-05 21:18 <paepke> jaa. das ist auch noch ein verbesserungsvorschlag: bei baumstrukturen "alles erweitern" und "alles zuklappen"
2009-05-05 21:18 <Timitos> paepke: das ist dann was für den tryton.org bug tracker
2009-05-05 21:20 <johbo> Timitos: kannst Du so abschätzen, ob es zu aufwändig wäre, als Zwischenlösung einen Bericht zu schreiben, der die Steuerauswertung ausgibt?
2009-05-05 21:21 <johbo> paepke: stimmt, das wäre natürlich auch eine Komfort-Erhöhung
2009-05-05 21:21 <Timitos> johbo: kann ich nicht genau sagen. sollte aber nicht allzu aufwändig sein.
2009-05-05 21:22 <Timitos> im grund ist der bericht fast genauso aufwändig wie die schnittstelle, weil beides geparst werden muss und nur am ende das format anders ist
2009-05-05 21:23 <johbo> Timitos: könnte stimmen ;-)
2009-05-05 21:23 <johbo> aber irgendwie wird ja der jetzige Baum auch erstellt - das müsste ja schon fast eine geeigete Anleitung sein, oder?
2009-05-05 21:26 <Timitos> ich kanns dir nicht genau sagen, weil ich bisher noch nicht das vergnügen hatte, einen baum in einem report abzubilden
2009-05-05 21:34 <johbo> ah, ok, dann muss ich halt mal selbst schauen ;-)
2009-05-05 21:35 <udono1> hi, bin kurz da
2009-05-05 21:36 <Timitos> johbo: wie gesagt. sprich dich mit udono ab
2009-05-05 21:37 <udono1> johbo: ich versuche morgen früh einen USTVA Exporter für Taxbird zu schreiben. Allerdings kann ich noch nicht sagen ob ich den fertig bekomme. Eigentlich wollte ich heute damit anfangen, aber mir sind andere Sachen dazwischen gekommen.
2009-05-05 21:37 <johbo> udono1: kein Problem.
2009-05-05 21:38 <johbo> udono1: hast Du denn da schon geforscht, wie man so eine Baumstruktur ausgibt?
2009-05-05 21:45 <johbo> Ach genial, hab mir gerade nochmal die Screenshots von Taxbird angesehen.
2009-05-05 21:45 <johbo> Super weg!
2009-05-05 21:45 <johbo> s/weg/Weg/ ;-)
2009-05-05 21:50 <udono1> johbo: dazu brauch ich dann keine Baumstruktur
2009-05-05 21:51 <johbo> aah, ok.
2009-05-05 21:51 <johbo> udono1: dann warte ich da einfach erst mal, bevor ich das Rad auch noch einmal neu erfinde
2009-05-05 21:51 <udono1> johbo: das hab ich alles schon mal in Lx-Office gemacht
2009-05-05 21:51 <WiesingerF> Kann mir kurz jemand helfen - ich möchte trytond von 1.0 auf 1.2.0 updaten und erhalte folgenden Fehler
2009-05-05 21:52 <WiesingerF> File "./trytond", line 28, in <module>
2009-05-05 21:52 <udono1> johbo: und inzwischen sehe ich ein, das ein USTVA Report wirklich ein klasse feature wäre
2009-05-05 21:52 <WiesingerF> und später rase Exception('Missing database option!')
2009-05-05 21:52 <udono1> WiesingerF: hi, bitte paste.pocoo.org benutzen
2009-05-05 21:52 <WiesingerF> OK
2009-05-05 21:53 <udono1> WiesingerF: es fehlt bei -you all -d <satenbankname>
2009-05-05 21:53 <udono1> s/-you/-u/
2009-05-05 21:55 <udono1> WiesingerF: also nochmal, ich mrufe das update so auf:
2009-05-05 21:55 <udono1> # sudo su tryton -c "/bin/tryton -u all -d tryton"
2009-05-05 21:55 <udono1> afk
2009-05-05 21:56 <johbo> udono1: :-)
2009-05-05 21:56 <johbo> udono1: ein report ist ja dann aber auch nicht mehr weit, wenn man die Daten zu Taxbird gibt
2009-05-05 21:57 <yangoon> johbo: den report hast du doch dann in taxbird quasi automatisch
2009-05-05 21:57 <yangoon> johbo: hallo übrigens;)
2009-05-05 21:58 <johbo> yangoon: hallo! :-)
2009-05-05 21:59 <johbo> yangoon: jo, richtig, aber wenn ich mal nur die Info haben möchte und kein Taxbird haben möchte bzw. ein Kunde, dann wäre es doch gut, wenn irgendwie ein "Zettel" mit den Infos erstellbar wäre
2009-05-05 21:59 <yangoon> johbo: klar, da hast du schon recht
2009-05-05 22:00 <johbo> yangoon: ich werde dann aber mal eben udono1 abwarten - ein paar Tage sind da jetzt auch nicht entscheidend

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