IRC logs of #tryton-fr for Friday, 2013-06-14

chat.freenode.net #tryton-fr log beginning Fri Jun 14 00:00:03 CEST 2013
mrechtePouvons-nous reprendre la discussion d'hier ?12:32
sisalpmrechte: oui14:16
cedkmrechte, sisalp: pour moi, il reste encore a définir le quel de type doit être "income_statement"14:40
mrechteJ'ai regardé comment est remplie la déclaration 2035 (équivalent de la 2033 mais pour les BNC) à partir de la comptabilité14:44
sisalpcedk: tu peux le redire ?14:45
mrechte1) Il faut être capable d'extraire soit le solde, le crédit ou le débit d'un compte14:46
sisalp1) soit le solde, soit le crédit et le débit d'un compte ?14:48
mrechte2) des opérations d'agrégation de comptes peuvent être effectuées pour alimenter une case14:48
cedksisalp: http://www.tryton.org/~irclog/fr/2013-06-13.log.html#t2013-06-13%2016:4714:49
mrechtesisalp: 1) soit le solde, soit le crédit seul (ou le débit seul)14:50
sisalpcedk: non juste ta phrase au dessus qui ne tombe pas juste et du coup, je ne sais pas ce que tu veux dire14:50
sisalp1) soit le solde, soit le crédit seul, soit le débit seul14:51
cedksisalp: s/de type/des types/14:52
sisalpcedk: ok, donc je pense que c'est ce que mrechte: est en train de lister14:53
cedkmrechte: ça me parrait bizare, de souvenir c'est plus la balance dans la case a si positive, dans la case b si négative14:53
sisalpmrechte: tu as ube 2035 sous la main ?14:54
sisalpcedk: mrechte: balance=solde dans ce cas14:55
sisalpune14:55
cedksisalp: oui14:56
sisalpmrechte: il y a un 3) ?14:57
mrechteEn fait voici comment je procède pour extraire (avec une autre compta): A) Un état a un ensemble de lignes identifiées par un numéro B) chaque ligne comprend un ensemble d'opérations C) une opération consiste à indiquer un signe '+' ou '-', une colonne 'D' (débit), 'C' (crédit) ou ' ' (solde), un compte (account.account). Une procédure calcule ces lignes pour l'année souhaitée. Ces lignes sont injectées dans la page "Calcul" d'un classeu14:58
mrechtesisalp: http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescriptiveformulaire_7753/fichedescriptiveformulaire_7753.pdf15:00
mrechtesisalp: http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescriptiveformulaire_7760/fichedescriptiveformulaire_7760.pdf15:01
mrechtesisalp: http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescriptiveformulaire_6325/fichedescriptiveformulaire_6325.pdf15:01
mrechtesisalp: 3 formulaires: 2035, 2035A et 2035B15:02
sisalpmrechte: c'est encore plus simplifié que 203315:04
mrechtesisalp: oui15:04
mrechtesisalp: on est sensé ne vendre que du service (Bénéfices Non Commerciaux)15:05
sisalpest-ce que 2033, 2035 etc sont compatibles ? ou bien faut il choisir ?15:27
sisalppeut être que tout ne peut pas être prédéfini par les types15:27
sisalpou alors on aurait les dypes du 2033, ceux deu 2035 etc...15:28
sisalpdu15:29
sisalptypes15:29
mrechtesisalp: il faut que le système soit assez souple pour paramétrer n'importe quelle 20xx (celui que je propose l'est). Dans le module account il faudrait le concept de base (paramétrage, extraction), les balance_sheet.ods / income_statement.ods du plan comptable minimal, et dans le account_fr, proposer une implémentation 2033, 2035, ...15:39
sisalpmrechte: je ne crois pas, ou alors je n'ai pas compris15:40
sisalpmrechte: je veux dire que les règles que tu proposes ne me semblent pas permettre de peupler n'importe quel 20xx15:45
sisalpil faut probablement dissocier un compte de résultat "tryton" qui serait le pendant du bilan "tryton" et créer des rapports 20xx de façon séparée du paramétrage du plan15:46
mrechtesisalp: quelle règle manquerait ?15:48
mrechtesisalp: pour la 2035 ça suffit15:49
sisalpmrechte: mais les règles seraient différentes pour 20xx15:49
mrechtesisalp: chaque état a un ensemble de lignes qui lui est propre (point A).15:51
sisalpmrechte: oui, c'est ce que je voulais te dire15:51
mrechtesisalp: de toute manière ce sera à ajuster par type d'état (20xx) / plan comptable15:51
sisalpmrechte: tu crois par plan comptable aussi ?15:52
mrechtesisalp: faudrait fournir une base (comme pour account_fr le fait pour le plan comptable) à adapter sur site. Pas sûr pour "par plan comptable"15:53
sisalpà moins qu'il y ait un point pas vu, je pense que le rapport compte de résultat "tryton" devrait rester générique15:55
mrechtesisalp: oui il devrait sortir par défaut la même chose que les 2 vues actuelles15:55
sisalppour les liasses 20xx, je pense 1) relatorio pourrait gérer le xpdf15:56
sisalp2) un module par année account-fr-report2012, account-fr-report2013... devrait extraire ce qu'il faut et remplir les liasses de l'administration15:57
sisalpet j'ai pas de 3)15:57
cedksisalp: est-ce que les account type sont suffisant ?15:59
cedksi oui, c'est juste le template du rapport à mettre à jour quand l'administration change le layout16:00
mrechtesisalp: qu'est ce que xpdf ? relatorio peut-il générer un .ods ?16:00
sisalpcedk: pour faire un compte de résultat à la tryton, je pense que oui les types suffisent16:01
sisalpmrechte: je me plante peut être de nom, c'est un fichier ascii de valeur en tête de pdf, le format que gère les impôts16:02
cedksisalp: donc pour moi, il faut juste faire un rapport generic dans account qui met dans le context d'évaluation les types etc. et account_fr fournir un template par année16:03
sisalpcedk: pour les document 20xx, chaque document utilise des infos qui lui sont propres16:03
cedksisalp: c'est à dire ?16:03
sisalpcedk: le 2033 est plus complet que le 2035, les libéllés sont différents ainsi que l'ordre (à vérifier)16:04
cedksisalp: ok mais je n'ai aucune idée de ce que sont ces chiffres16:05
sisalpcedk: je pense que c'est pas loin quand même16:05
sisalpce sont des formulaires différents, selon le type d'entreprise16:06
sisalpsisalp déclare au format 2033, mrechte en 2035 parce qu'il ne peut pas vendre de marchandise16:06
cedksisalp: ok mais ça représente quoi ?16:07
sisalpà chaque type de business il y a une liasse pdf à remplir qui est différente : pas les mêmes feuilles, pas les mêmes totaux etc...16:09
cedksisalp: c'est étrange que ce soit pas les même totaux16:09
cedksisalp: je comprend que des cases puissent tomber car pas de sense pour certain métier mais différent ?16:10
sisalpcedk: il y a peut-être une logique unique derrière tous ces formulaires, mais je ne la connais pas. Si on trouvait un contre-exemple on saurait que non16:13
sisalpcedk: mais si une loi dit que pour certains, on a le droit de déduire tel type de dépense et que pour d'autres, on n'a pas le droit, le formulaire devient incompatible16:14
mrechtecedk: comme en BNC on ne vend que du service, on a peu d'achats de marchandises, on ne gère pas la TVA de la même manière (la fameuse méthode archaïque) ce qui fait que les déclarations ne se ressemblent pas et nécessitent un paramétrage différent.16:14
mrechtecedk: et il y a encore d'autre régimes déclaratifs !16:15
sisalpsi les règles étaient les mêmes, il n'y aurait qu'un formulaire. mais peut-être pas ;-)16:15
cedksisalp: ça semble plus a de l'opérationel que du reporting16:15
sisalple xpdf plus haut, je crois que c'est du pdf en fait. je ne retrouve pas de nom de format particulier16:26
mrechtebis) peut-on générer un ods avec le moteur de reporting actuel ?16:31
sisalpc'est fdf et xfdf : http://en.wikipedia.org/wiki/Portable_Document_Format#Forms_Data_Format_.28FDF.2916:31
sisalpmrechte: oui c'est même ce qu'on sait faire16:32
sisalpmais remplir le formulaire de l'administration ça serait quand même mieux16:33
sisalpcedk: est ce que je comprends bien: tu penses qu'il y a des règles globales et que chaque formulaire sélectionne ce qu'il montre ?16:36
mrechtesisalp: Ce serait le fameux PDF remplissable ? Il y a-t-il un exemple de module tryton préparant un ods ?16:37
sisalpmrechte: oui, l'officiel que l'administration accepte. je ne pense pas qu'il y a un exemple de tableur généré sur tryton. il faut faire l'essai16:39
cedksisalp: oui, voir peut-être avec des regroupement16:39
sisalpcedk: mais pour certains, le chiffre d'affaire est ttc, pour d'autres ht16:39
cedksisalp: hein, vous avez vraiment une drole d'administration16:44
cedksisalp: je comprend que la france n'ait pas bien si vous incluez les taxes dans vos chiffre d'affaire ;-)16:48
sisalpc'est non soumis à tva plutot16:50
cedksisalp: alors c'est le même CA16:52
sisalpoui, le libellé est différent car on vend ttc et on achète ttc16:53
sisalpmais je ne pense pas qu'on soit les seuls à multiplier les règlements16:54
sisalpcedk: je pense que la révision annuelle eds16:56
sisalpdes règles est aussi un problème16:56
sisalpet on parle pas des dom-tom ....16:56

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